第一次领导人辩论：Ardern谈涨薪，Collins要降税

【天维网消息】9月22日晚，总理Jacinda Ardern与国家党党魁Judith Collins进行了第一场现场辩论。

辩论后，Ardern和Collins直面媒体。Collins称她喜欢辩论，希望再继续一个小时，并认为自己赢得了辩论。“我当然不觉得自己输了。”她说。

“政治不是一场血腥运动，”Ardern在辩论后说，这次辩论将使选民更加了解工党的政策。

辩论现场   Photo: TVNZ

对于二人的表现，政治学家Jennifer Lees-Marshment认为，Collins在辩论中比Ardern表现得更有效率，后者“缺乏热情”。

“Ardern缺乏热情。”她说，“热情在哪里？心在哪里？她比我们期望得更偏防御。”

但她称Collins也有弱点，比如对自己的宣扬不足，对工党的批评太多。

她认为Ardern下次辩论应该加强。“Ardern（的表现）非常书生气，我们不希望她那样。”

梅西大学人类、环境与规划学院副教授Grant Duncan称，新西兰两个最大政党领导人的第一次辩论显示出迥然不同的风格，辩论话题涉及从气候变化到贫困人口住房等重大问题。

Collins在开始不久后就喊出“胡说八道”，而且经常显得烦躁。她批评Ardern政府未能减轻穷人的生活困境，尽管她自己的减税“刺激经济”将使中高收入者受益。

Ardern有所保留但表现真诚。她承认目前对新西兰人来说是艰难的时刻，但支持增加投入改善居民福祉。她认为应对气候变化的创新对农民和农业来说是机遇。

“两位领导人都表现出带有实质性但迥异的风格，国家党要推进减税，工党要提高最低收入，我认为打成平局。”Duncan说。

以下为辩论内容（部分，按照时间先后）

8:27——

在结束语中，Collins呼吁选民“为我们投票，因为我们是把事情做成的人”。她称，国家党如果当选将取消资源管理法（RMA），让居民更容易获得建房许可。

Ardern则表示，现在对新西兰来说是“艰难时期”，面临恐袭、致命的火山喷发和疫情大流行。“工党的计划在发挥作用，我们已经能够清除障碍，准备好面临巨大挑战。”她说，“你需要强大而稳定的政府来继续执行该计划，现在是时候采取行动了。”

8:24——

关于就业，Collins称她最担心的是每天有400名新西兰人失业。“我们已经制定了再就业计划。”她说。

Ardern称，她计划给人们带来尽可能多的确定性，计划加大基础设施建设，创造更多就业机会。

关于福利问题，Collins称她不反对盟友行动党提出的增加福利的建议。

Ardern称，她已经围绕增加福利做出了很大的改变，但是她承认有很多事情要做。“我们不会在一夜之间做到这一点。”

8:09——

辩论的下一个主题是农业。Collins称，她将维持农业的可持续性以及帮助农民增收，新西兰农业排放只占全世界温室气体排放总量的0.2%。

Collins强调新西兰农民对气候变化感到担忧，他们已经是世界上“最高效”的农民，应该得到更好的对待。

Ardern称，政府需要与农业社区合作。她称，现实是新西兰的温室气体排放有48％来自农业。

7:57——

Ardern称她没有放弃资产利得税，但是她承认选民似乎并不热衷于这个想法。

Collins称，她不会在经济衰退期间增加居民税负。

7:51——

二人谈到了贫富差距。Ardern称，公屋建设需要继续下去，最低工资需要继续上涨，应该向工人发放生活工资。

Collins称，她认为《资源管理法》（RMA）阻碍建造新房，但主持人John Campbell质疑她是否回答了这个问题。

Ardern称，但是居民储蓄是最困难的事，她称政府将逐步推行房屋所有权计划，即修改后的KiwiBuild计划。

她还批评前国家党政府出售公屋的行为。

Collins称，在国家党执政期间，许多公屋正在筹建中，指对方说的情况不存在。

7:46——

Collins承认，国家党提出的减税措施不会给低收入工人带来很多收入，但减税目的是让中等收入者得到喘息，目的是在经济不景气期间刺激经济。

Ardern批评国家党计划从政府的疫情应对基金中抽取资金。“我现在不会减税。这（国家党）简直是不负责任的。”

Collins反击称“那好吧，退税”。

7:34——

主持人问Ardern和Collins她们计划如何帮助年轻人。

Collins说她的丈夫在15岁时就辍学了，对于许多孩子来说，当父母贫穷时，这就是现实。

Ardern称，她不希望任何年轻人辍学，重要的是保障家庭收入。她提到政府支付生活工资以及提高法定最低工资的重要性。

Collins称，企业无法承受不断增加的最低工资标准。

工党计划在2021年将小时薪提高到20纽币。

7:28——

关于投票年龄，Collins排除将投票法定年龄下调到16岁，而Ardern说她将拭目以待，并提到她希望看到年轻人参与公民教育。

Collins回答说：“就像大麻，她不能说。”

7:26——

Ardern说新西兰应该为气候变化做准备。她提到了工党对水电的承诺，将使新西兰实现100％可再生能源发电。

Collins说，有关水电的3000万纽币商业案例是“荒谬的”，工党的能源计划将推涨电价。

7:13——

Ardern和Collins开始就边境问题展开辩论。

Ardern称，严格的疫情管制使经济得以持续发展，并使新西兰人的生活“恢复正常”。

“是的，我们选择彻底清除疫情。”她说，这是我们尽快恢复正常的方式。

Collins则认为应该允许更多人进入新西兰工作。

Ardern称，到目前为止已有5万人通过边境，只发生了8起人员逃离隔离点事件。

她谈到了工党计划如何缓慢地向更多人开放边境，工党承诺将隔离点中10％的床位用于基础劳动者。

但是Collins说这还不够。

7:07——

阿德恩表示她不认为仅凭民调就认为工党可以组建政府，称这违反MMP（混合选举制）体系。

7:05——

Collins称，虽然最新民调显示她的对手远远领先自己，但她将永不放弃。

7点——

Collins向新西兰人致敬，她说如果她担任总理，将专注于经济、发展技术并试图将人们留在新西兰。

【天维网援引tvnz消息】  今晚（9月22日）晚上7点，大选前首次领导人电视辩论将在TVNZ举行。工党领袖阿德恩将与国家党领导人Judith Collins分享他们对新西兰未来的愿景。

她们此次辩论的话题预计将围绕Covid-19危机展开，并对最新的民调结果做出回应。

辩论将由John Campbell主持，晚上7点在TVNZ 1进行，并将在1NEWS.co.nz（点击这里）和1 NEWS Facebook（点击这里）页面上进行直播。

天维网也将带来即时报道。

下午6:35——工党领袖阿德恩抵达TVNZ大楼，为即将在7点举行的辩论做准备。

与此同时，《新西兰先驱报》政治编辑Audrey Young称今晚将是“（国家领导人）Judith Collins最重要的竞选活动”。

下午6:30——据Stuff报道，国家党版本的财政预算案资金缺口似乎重复计算了部分交通资金，在上周日被指出存在40亿纽币财政缺口之后，这一缺口达到80亿纽币。

下午6:20——最新发布的Colmar Brunton poll民调显示，工党和国家党民调双双下跌，但是小党的支持率上升。工党的支持率下降5个百分点至48%，国家党下降1个百分点至31%。行动党上升2个百分点至7%，绿党上升1个百分点至6%，优先党继续维持在2%的水平。总理人选方面，现总理阿德恩以54%的支持率遥遥领先，而且与6月民调相比并未下降。Collins则下降了2个百分点，为18%。