【天维网综合报道】新西兰国家党党魁、现任总理Christopher Luxon与工党党魁Chris Hipkins于周三（10月14日）晚参加了《新西兰先驱报》（NZ Herald）举办的第二场大选党魁电视辩论。双方围绕最低工资、就业、政府债务、资本利得税、医疗和教育等议题展开交锋，主持人Ryan Bridge多次追问两人的政策立场。

辩论结束时，《新西兰先驱报》网上观众投票显示，Luxon领先。不过，辩论后的评论嘉宾对表现评价不一，有人认为双方打成平手，也有人认为Hipkins表现更好，或认为Luxon的失误使其失分。

最低工资问题令Luxon陷入被动

最低工资是否跟上通胀，成为辩论中的一个关键交锋点。

当主持人问两人是否承诺让最低工资随通胀上涨时，Hipkins回答“是”。Luxon也表示同意，并称政府“基本上一直在这样做”。

Hipkins随即反驳，称这一说法并不属实，最低工资在Luxon担任总理期间已连续三年实际倒退。Luxon回应称，政府希望尽可能让最低工资与生活成本相匹配，但并不意味着只根据通胀率决定具体涨幅。

辩论结束后，Hipkins将Luxon的回答称为“一个大谎言”，并质疑他是否真打算兑现承诺。

《新西兰先驱报》政治编辑Thomas Coughlan批评Luxon不了解最低工资涨幅未能跟上通胀，称这是一次“令人震惊”的失误。Newstalk ZB主持人Heather Du-Plessis Allan也认为，Luxon在这一问题上的回答令其失去了辩论优势。

就业和经济管理互相指责

在就业问题上，Hipkins表示，目前失业人数比Luxon上任时增加了4.8万人，并指责现政府让经济状况变得更糟。

他承诺为小企业提供实际支持，帮助企业扩大经营、增加雇员；计划支持2万名年轻人进入学徒培训，并保证新毕业的护士能够在新西兰医疗系统获得工作。

Luxon则称，这些承诺只是写在纸面上的计划。他表示，政府需要控制支出、降低通胀和利率、推动经济增长并创造就业机会，并以新西兰与印度签署自由贸易协定为例，称相关政策能够为新西兰人创造机会。

双方随后就政府债务和财政管理展开争论。

Luxon表示，过去三年政府一直在财政框架内管理支出，并称前任政府留下了100亿纽币的利息支出负担。

Hipkins反驳称，新西兰目前一半的政府债务是在国家党政府执政期间累积的。他还表示，在过去30年里，工党和国家党执政时间大致相同，工党曾11次实现财政收支平衡，而国家党为6次。

资本利得税成为经济政策交锋重点

谈到工党提出的资本利得税（CGT）计划时，Luxon猛烈抨击这一政策，称新西兰目前没有资本利得税是国家的一项竞争优势。

他认为，资本利得税会影响拥有出租房产的普通家庭投资者，也会增加经营者出售企业或商业物业时的成本，并警告称，这项政策可能打击经济复苏，甚至“摧毁房地产市场”。

Hipkins则指责Luxon未能改善经济和创造就业机会。双方在辩论中均强调各自的经济管理方案，但在税收、增长和财政责任方面立场明显不同。

药品资金计划达成跨党派合作共识

在医疗议题上，两位党魁同意，如果当选，将在大选后100天内共同制定一项长期药品资金方案。

Hipkins表示，新西兰需要建立可持续的药品资金机制，不应每隔三年就由政党提出新的药品承诺，让患者继续等待所需药物能否获得资助。

Luxon则表示，国家党已宣布将向新西兰药品管理局Pharmac额外投入6.05亿纽币，资金将通过降低部分海外援助支出的优先级来筹措。

Luxon最终同意与工党开展跨党派合作，并表示双方也可以就养老金和基础设施等议题展开讨论。

行动党卫生事务发言人Todd Stephenson对此表示欢迎。他指出，新西兰目前将4.9%的卫生预算用于药品，而澳大利亚的比例为12.2%；澳大利亚已资助142种现代药物，新西兰民众却无法通过Pharmac获得这些药物。

全科医生短缺与医疗费用引发争论

针对全科医生短缺和民众看病负担，Hipkins提出低息家庭医生贷款计划，并承诺提供三次免费全科医生就诊机会。

他解释称，许多全科医生即将退休，希望出售诊所，而年轻医生往往难以获得开设或接手诊所所需的资金。工党希望通过贷款方案帮助年轻医生进入这一行业。

Luxon反对免费就诊方案，认为这可能加重全科医生系统的负担，而且相关支出最终需要由教师、卡车司机等纳税人承担。

Hipkins则称，仅在过去一年，就有65万人因为负担不起费用而放弃看全科医生。

Luxon回应称，政府正在扩大医疗人才供给，包括增加奥克兰大学和奥塔哥大学的医学培训名额、设立第三所医学院、让此前资历未获认可的100名新西兰境内医生进入全科医疗领域，并增加护士处方权和执业护士人数。

教育政策再度成为攻防焦点

在学校每天安排一小时阅读、写作和数学学习的问题上，Hipkins表示，工党并不打算取消这一做法，但不会将其设为强制要求。

他认为，学校应由教师根据学生实际需要安排教学时间，而不是统一规定最低时长。如果部分学生需要更多时间学习阅读或数学，学校就应有相应灵活性。

Luxon则反驳称，工党支持者中也有65%赞成政府推行的一小时学习要求。

教育议题一直是国家党在此前党魁辩论中重点攻击工党的政策领域。辩论结束后，《新西兰先驱报》评论嘉宾Josie Pagani认为，Hipkins在财政克制和反驳财富税方面表现较好，而Luxon在教育方面更具优势。另一名评论员Trish Sherson则认为，两人的整体表现势均力敌。

机遇党、联合执政及关键部长职位

在组阁问题上，Luxon再次排除与机遇党合作的可能性。近期民调显示，机遇党支持率已超过5%的议会门槛，并可能成为决定组阁走向的关键力量。

当主持人问Luxon是否会主动联系机遇党党魁Qiulae Wong时，他回答不会，并表示选民如果希望国家党执政，就应投票支持国家党。

Luxon还明确表示，不会与新西兰优先党党魁Winston Peters分享总理职位，并称希望内阁中有20名国家党部长。

Hipkins则排除让绿党联合党魁Chlöe Swarbrick担任财政部长或财务主管的可能性。

在辩论中被问及绿党和毛利党议员与帮派Mongrel Mob成员会面的争议时，Hipkins称这一行为判断失误，并表示不会让绿党或毛利党议员担任警察部长或惩教部长。他在辩论结束后承认，这一决定是在现场回答问题时作出的，事前没有与两个政党沟通，但他认为双方在相关议题上的立场存在根本差异。

Luxon则借此批评工党，声称工党仿佛有了一个新的“联合执政伙伴”——Mongrel Mob，并强调打击犯罪必须从政府高层做起。

Hipkins反驳称，尽管政府禁止帮派成员展示帮派标志，但帮派成员数量增长速度仍是警察人数增长速度的三倍，冰毒使用量也达到Luxon刚上任时的三倍。他认为，政府并未真正解决犯罪问题，只是让犯罪变得不那么显眼。

能源、国际事务及其他政策立场

在电力市场问题上，Luxon排除拆分新西兰四大电力企业的可能性，认为当前主要问题是电力供应不足，应着力增加供应。

Hipkins则表示，不会排除任何选项，并批评四大电力企业近年来获得巨额利润，却没有按应有程度投资新的可再生能源发电项目。

在国际事务方面，两人都表示，如果以色列总理内塔尼亚胡来到新西兰，应将其逮捕；两人也都表示会欢迎美国总统特朗普访问新西兰。

Luxon解释称，总理的职责是与所有与新西兰有往来的国家领导人保持沟通，推动国家利益，Hipkins对此表示认同。

不过，两人在新西兰是否应加入欧盟的问题上意见不同。Hipkins表示，如果出现机会，新西兰应考虑加入欧盟；Luxon则认为这种情况不会发生，并对此表示反对。

在一轮快速问答中，Luxon表示，废除气候变化委员会以及行动党提出的大幅削减卫生和残障福利的政策均不在考虑范围内；降低中小企业税率和就毛利选区举行公投则可以讨论。他还表示，需要对《怀唐伊法庭法》（Waitangi Tribunal）进行审查。

Hipkins则排除赋予怀唐伊法庭建议约束力以及提高企业税率的可能性；他支持设立彩虹群体事务部、将投票年龄降至16岁，以及在教育体系中强制教授毛利语。

辩论结果：网上观众投票卢克森领先，评论员意见不一

《新西兰先驱报》的辩论后节目由记者Katie Bradford主持，嘉宾包括政治评论员Josie Pagani、Trish Sherson和社会评论员Dave Letele。

Pagani和Sherson均认为，整场辩论难分高下。Pagani认为，Hipkins在财政克制、反驳财富税以及谈及创业者方面表现较好，而Luxon在教育问题上更占优势。

Sherson则表示，两位党魁都未能充分展现令人信服的领导魅力。Letele对两人的表现更加不满，认为他们一直在谈论经济和政策，却没有真正与普通民众的生活建立联系。

辩论结束时，《新西兰先驱报》的网上观众投票由Luxon明显领先。不过，这一结果反映的是参与投票观众的选择，并不代表所有选民的意见。

辩论前一天公布的1News-Verian民调显示，国家党和工党的支持率均为28%；绿党为15%，行动党和新西兰优先党均为10%，机遇党为8%，毛利党为0.4%，另有12%的受访者尚未决定投票意向。机遇党因此再次处于可能影响组阁结果的关键位置。