新西兰总理接受天维网专访 移民留学疫情防控经济问题都答了

【天维网报道 记者Sally】日前，新西兰总理Jacinda Ardern接受了天维网的专访。这是她在近三年来第一次接受新西兰华文媒体的专访。我们把网友普遍关心的问题向总理提了出来，看看她是怎么回答的。

天维网：被困在海外的留学生，什么时候能让他们回来？政府对他们有计划了吗？英国加拿大都已经开放留学生了。

Jacinda Ardern: 那些开放了边境的国家，他们的防疫政策可能跟我们不一样。我们的防疫政策是“清除战略” Elimination。这意味着边境管控是防疫政策中的关键环节。

其实在放松边境管控方面，我们已经采取了很多措施。现在的边境比之前最早的全面关闭边境，已经要放宽的很多。

我们第一步是豁免那些虽然是新西兰人的配偶，但没有配偶签证的人入境。然后是豁免那些关键工人入境。还豁免了那些可以证明他们一直就是住在新西兰的人入境，比如这些人在新西兰有家人，有房子在这里。此外，我们对关键工人的定义也有所拓展。

对于留学生，工党提出希望有10%的入境者是那些对新西兰经济有贡献的人。当然怎么证明他们对新西兰有经济贡献，就有很多方式。我们希望把留学生群体也纳入这部分人群。

天维网：很多工签学签的人困在境外进不来，但他们还在付房租，还在交各种费用，他们很焦虑，你想对他们说什么？

Jacinda Ardern: 是的。对政府来说，我们要把那些能合法回新西兰的人放在首位，把公民和永久居民放在首位。而这部分人数量非常多。我们还需要把因为疫情而导致家人分离的情况优先处理。到了现在，我们开始慢慢地处理其他的签证类别。我们也是摸着石头过河。我知道这个确实非常煎熬和艰难。

天维网：谈到旅行泡泡，中国疫情控制得很好，现在有没有开始跟中国这样疫情控制好的国家讨论旅行泡泡？

Jacinda Ardern: 我们确实有在讨论不需要隔离的旅行互通。我们从那些最有可能开启的国家开始，比如库克群岛和纽埃。当然因为这两个地方的人是持有新西兰护照的。所以我们对他们有一定的义务。

然后因为我们有澳新的紧密经济关系（Closer Economic Relations(CER)）的协定，所以澳洲是接下来的一步。当然在这个之外，我们也没有排除其他国家。我们会看看那些已经消灭社区传播的地方，就是同样采取了防疫“清除战略”的地方。当然我们也会一步一步地去操作。

天维网：政府现在的防疫政策方案，是基于怎样的时间预估？比如一年，两年，三年？

Jacinda Ardern: 我觉得我们都希望能够尽快走出目前这个状态。对我们来说，如果旅行可以不需要经过隔离的话，就很不一样了。

当然针对疫情还有一个很重要，就是有效的治疗和有效的疫苗。

有很多前沿的科研队伍在这方面做了很多工作，这些科研提出来希望在明年的某些时候有突破。我们公布了2700万纽币的资金用于新冠的疫苗研究。这也是我们对全球抗疫工作尽一份力。包括中国在内，大家都在加紧研究，所以我个人以及大部分人的期望应该是明年的某些时候会有突破。

天维网：谈一谈移民问题，我们的读者非常关心这个问题。移民局现在动作非常慢，现在技术移民的EOI都停了，我们同事等分配移民官都等了一年半了一点消息都没有。整个这个签证系统都让大家非常焦虑，甚至影响到了精神健康和生产力了。政府怎么解决呢？

Jacinda Ardern: 是的，疫情确实造成了很大的影响，我们也有让一部分在海外的移民官来帮助审理签证。不过海外移民官也因为所在国家的疫情，有很长一段时间没办法办公。这对签证审理造成影响。

当然对签证审理造成更大的影响的是我们的边境关闭了。那么对那些人在新西兰的签证申请人，我们做的是通过COVID-19立法，确保这些人能合法地待在新西兰。因为疫情，这些人出新西兰去其他地方也不安全，所以我们努力让这些人不会变成非法居留。

我们对这部分人群给予了签证延期的政策。不过对于申请长期签证的人，尤其是人在海外的申请者，因为边境关闭的原因，他们的签证申请肯定会被耽误的，这个确实没办法。

天维网：父母团聚移民也是我们天维网很多读者尤其是新移民关心的问题。大家都觉得收入要求太高了。你看看2018年的统计局少数族裔收入中位数，跟这个收入要求比起来差了很多。而且因为疫情，这个类别从来都没有选取过EOI。你们有没有更好的办法去满足这部分人的需求？

Jacinda Ardern: 首先，我想指出的是，是本届政府让这个签证类别重新开启的。虽然现在还没有谁能够申请，不过我觉得这是一个非常积极的一步。因为对于父母团聚移民，总归是有了合法的一个签证类别。

而采用收入作为门槛，是因为我们要确保那些申请父母团聚的人，有能力支持他们的父母。我们不希望出现这种情况，有的父母到了新西兰，但子女却无力在经济上支持他们。所以我们确实需要申请人证明他们有经济能力，当然收入是我们评估这种能力的方式之一。

然后就是收入多少的门槛问题。你说得对，这个标准确实是很高的。而且内阁也深入讨论过 到底这个收入标准是不是合理的问题。不过目前这个类别其实还没有真正抽取。当然等时机合适的时候，我觉得我们可能有机会去重新考虑（这个标准）。

天维网：有没有可能考虑一种父母探亲的长期签证。可以让一些父母过来，不会对新西兰福利系统造成负担的？

Jacinda Ardern：当然，父母还可以申请其他的签证类别啊。他们如果有技能或者满足其他条件，他们可以申请其他满足要求的类别。不过他们如果需要通过某个家庭成员来支持他们在新西兰的生活，那么我们会假定他们需要经济支持，或者有可能需要经济支持。我们就要确保这个类别是合适的。现在确实有这个收入门槛在，这个门槛也确实非常高。我觉得这个确实需要（重新考虑）。

天维网：谈谈经济政策，上季度GDP数字下降了12.2%，意味着经济出现衰退了。现在政府是什么计划？现在基建方案是怎么样的？现在奥克兰海港大桥这样了，经济损失更大了。政府怎么恢复经济，有方案吗？

Jacinda Ardern: 我们的(经济)方案是全面的。当然基础设施建设是其中一部分。如果你看看今年初，我们其实对基础设施投资力度是很大的，因为基础设施在我们经济发展当中是非常重要的，而且基础设施在此前没有得到足够的投资。 

所以我们在年初的时候公布了“新西兰升级”（New Zealand upgrade）计划，是120亿的投资。当然我们也很谨慎地把资金放在新西兰全国的各个重要项目当中。例如投资4个亿在学校建设项目，比如加盖校舍屋顶，修理草坪等等。把这些项目提供给本地的供应商，让他们有就业机会。还有30亿投资作为防疫的基建项目，在全国各地都有，这些项目都可以帮助经济复苏。

我们也不仅仅需要那些可以马上动工的项目。我们还想要那些能够满足未来发展的项目和规划。所以我们提出要实现全国100%可再生能源，提出了垃圾处理项目，我们希望推动那些可以让变得新西兰更好的项目，比如有一个能提供1100个就业的水道清理工作。这也是我们的（经济恢复战略的一部分）.

当然对于小企业，我们也提供了数字培训voucher(代金券) 给他们，延长了企业贷款的申请期限。而且我们对出口商有专门的扶持政策，新西兰出口给其他国家，当然希望出口出去的都是高质量的产品，也为在这个领域工作的（新西兰）人提供体面的工作和体面的收入。

这些都是我们（政府）投资的领域来帮助经济发展。当然，我们不仅仅是单纯追求增长，而是想办法让新西兰能更好地面向未来。

天维网：奥克兰第二个跨海通道，有没有计划？

Jacinda Ardern: 第二个跨海通道大概需要10年的规划。预估需要100亿纽币。这个不是近期财政预算规划当中的。有很多其他重要的交通规划，比这个更为紧急（Urgent）, 比如通往机场的轨道项目。

天维网：第二个跨海通道，需要未来10年长期方案而不是近期能解决？

Jacinda Ardern: 是的，这个是更长期的方案。大部分在建的交通设施，都是一个很长期的事情。不过上周的发生的事情真的很寸，虽然我们有早期预警系统，然而风力在几秒钟里突然变强，所以导致集装箱车翻倒，他们跟我说这个是50年一遇的事情。

天维网：工资补贴计划马上要结束，有些可能已经结束了，然后工党还要加税。大家批评很多，你怎么回应？有没有想过用其他的办法来向经济注入资本，比如吸收更多的外国投资？

Jacida Ardern: 涨税是因为政府花出去的钱，包括保住了170万人工作的工资补贴，是要还的。工资补贴对不同的人群的结束时间不一样，我们目前还没有看到（因为工资补贴结束而造成）大量的人转而寻求（政府的福利）收入支持。所以我觉得这个工资补贴确实起到了我们预期的作用，帮助人们过渡。当然如果还有需要，比如还需要短期的封城，我们还会继续使用工资补贴计划。在奥克兰的（第二波疫情）的时候，我们就又启动了（针对性的）工资补贴。

当然，为了偿还这些债务，你也提到了我们的税收政策，这个的征收对象大概是新西兰百分之二的人口。对于年薪超过18万的，超过18万的每一分钱，其税率会增加到39%。这个其实比他国家例如澳洲的税率还低一点。这样做的原因，一方面为了帮助政府维持医疗和教育的服务。一方面也为了减少负债。

天维网：谈谈新中关系。在中美两国现在这样两不相让的情况下，新西兰在中间怎么平衡？

Jacinda Ardern: 新西兰的对外政策是一以贯之的。我们也一直坚持原则。无论与谁打交道，我们都是一以贯之的。我们重视国际法体系，重视基于规则的（国际）秩序。确保我们在尊重对方的前提下，把我们的想法提出来。这些都是我们一贯的价值观。这也是我们在与所有国家发展关系时的做法。

天维网：你觉得中国和中国市场在新西兰的经济复苏上会扮演怎么角色,尤其是疫情过后？

Jacinda Ardern: 我们现有的出口市场对我们来说都非常关键。无论是果园农产品，乳制品，我们的出口都保持了坚挺，所以出口消费市场对我们的经济复苏是很重要的。

当然我们跟中国之间的自贸协定升级对我们也非常重要，尤其是木材加工等新领域，这个已经证明，还将继续加强我们之间的关系。并且给两国都带来价值。

天维网：你觉得在谈论外国影响力的时候，为什么大家会把中国单独拎出来说？我们本地华人和企业被这种批评裹挟着要怎么办？比如他们没事儿就说我们天维网怎么怎么样。

Jacinda Ardern: 不管什么时候，我听到有人提出来这个问题，我都很快会做出回应处理。我们需要在国家体系的各个方面，不管是选举方面（的外国影响力），还是网络上（的外国影响力），还是要确保我们在学术上的自由（不受外国影响）。我们其实是需要总体上(对外国影响力）保持小心谨慎。这是我们的工作，是我们的核心工作。所以我会很快回应指出我们做了什么，做好我们的基础系统建设，而不是说把哪个国家单独拎出来说事儿。因为有很多的国家，以不同的方式，在不同的领域，（与我们）有外交事务上的接触。

天维网：你怎么看新西兰的华人群体在新西兰社会上扮演的角色？这周是中文周，你觉得中文周对我们这个多元文化社会有什么贡献？

Jacinda Ardern: 新西兰是一个非常多元的地方。认识到这一点很重要。我们有各种不同的语言， 和各个民族。我们也是世界上文化最为多元的国家之一。像中文周这样的活动，也是经过很多人的努力来推动和实现的。大家都是希望把新西兰作为自己的家一样来建设。

比如霍建强，在推动成立和发展中文周当中做了很多工作。还有很多华人家庭，几代人都很努力地推动建设华人社团和机构来支持本地华人，让大家不仅在新西兰安家，而且能够保持语言和文化。我要感谢他们。因为他们一边在新西兰成家立业，一边还对自己的社区做出支持和贡献。对于他们所做的事情，我们需要感谢他们。

天维网：谈到对少数族裔的帮扶，很多人觉得政府给少数族裔的支持不够。尤其是疫情期间，（新西兰社会出现了）对华人和亚裔的种族歧视，后来又是对岛民的歧视。然后还有网上对华人留学生的霸凌。官方给少数族裔提供的母语信息很少。还有移民工人遭遇的剥削问题。面对这些情况，政府是不是应该多做一点工作？

Jacinda Ardern: 关于移民工人被剥削的问题。我们开始执政的时候就说了要处理这个问题.因此我们追加了很多资金：给更多人提供个案服务，增加劳动监察局Labour inspectorate的工作人员数量。因为（这种剥削行为）与我们国家的价值观是相悖的。那些把新西兰当自己的家，努力工作的人，雇主还要剥削他们。我们肯定是要打击这种行径。

讲到怎样应对语言障碍，尤其是在疫情期间。我们也很努力确保我们有好的翻译，我们找专业的翻译机构，有时候还会找国会议员来帮忙，确保把关键的信息，通过各个媒体，各个渠道传递出去，例如微信。当然，我们总归是有需要改进的地方。而且疫情大流行，也教我们，政府信息需要到达每个群众，这个是很重要的。

在反对歧视的问题上，总体上来说，我记得疫情刚开始时候，确实有人跟我说过一些华人群众的遭遇，让我瞠目结舌。我如果听到看到这种事情，我绝对会大声喊出来，反对任何种族主义的行径。作为一个国家，我们要让新西兰的包容和人性成为榜样。

天维网：谈到增加沟通渠道，你刚才谈到了微信，美国现在限制了微信，新西兰会不会跟着禁微信？

Jacinda Ardern: 不会。

天维网：如果我记得没错的话，这是你在三年来第一次这样接受华文媒体的专访。你能不能经常接受我们采访，就像你经常接受洋人媒体采访一样？

Jacinda Ardern: 我肯定我们下次专访的时间不要隔三年那么长。不过在过去的三年里，我肯定是接受过华文媒体采访的，他们有时候会在我的媒体发布会上采访我。当然我也欢迎大家来我的媒体发布会。我会努力安排时间。不过我可以肯定，下次接受天维网采访不会隔那么长时间。