别错过！周四起，来自上海的口碑之作将惊艳奥克兰！

当上海话剧中心与英国壁虎剧团相遇，唯美的《牡丹亭》与梦幻的《仲夏夜之梦》交织，什么样的故事能让英国爱丁堡的观众捧腹？什么样的情怀让国人潸然落泪？当我们谈论爱情时，我们在谈论什么？是现实还是幻境？

2019年3月7日至3月24日，奥克兰艺术节盛大开幕，期间特邀上海话剧艺术中心为海外华人献上国际获奖作品《惊梦》，共赴梦幻盛宴。

《惊梦》是上海话剧艺术中心和英国壁虎剧团联合为奥克兰艺术节带来的一场舞台剧，借用《仲夏夜之梦》的戏剧结构，以当代上海为故事背景，一个三十多岁未嫁的女孩为主角，从她的视角来看待情感、恋爱、婚姻与家庭，讲的是莎士比亚的故事，反映的却是柳梦梅和杜丽娘之间的情爱生死。

新西兰天维网独家专访上海话剧艺术中心的黄佳代老师，为大家展示一场完美剧作背后的故事。

惊梦的创作初衷是怎样的？

2016年是莎士比亚和汤显祖逝世400周年，那段时间其实有很多类似的纪念活动。我们则是从2013年左右开始展开设想。

什么样的契机促成了跟国外剧团的合作呢？

从最开始展开设想的时候，就已经在跟英国壁虎剧团在接触了。因为他们那个时候在中国有一个巡演，艺术表现形式很好，很特别，包括舞美啦，肢体风格之类的都是我们喜欢的。我们希望能借东西方两大戏剧大师的“梦”这样一个主题，展开一个合作。

当时的创作过程是怎么样的？

我们和英国剧团的合作是慢热的，浸润式的，比如带他们去人民公园，他们讲解现在中国一些情况。我们这个的创作也是一个集体创作的一个形式，所以说是是没有剧本的。整个故事都是在创作和排练中。大家一起磨合出来的，并不是先由一个人写一个故事，然后把它演出来。

所谓集体创作具体是怎样操作呢？

我们不想做一个命题作文，而是在两位大师所讲述的故事中，寻找一些共鸣，或者互通的一些比较好玩的点。然后我们做调研的时候，就落在了两位大师写的“梦”这个主题上：西方的《仲夏夜之梦》和东方的《牡丹亭》之梦。

但是这个梦里面又有什么共同点？我们认为两个“梦”，其实落脚点都是爱情这条线，是从古至今的一个永恒话题，无论是在海外，还是在中国。

我们首先是有了这样的想法，然后请海外的主创团队过来，包括导演、编舞、舞美设计等，然后在上海一起去采风，之后坐下来大家聊各自的理解和想象，甚至是去翻一些书，然后慢慢聚焦出这样一个主题。

我们很明确并不想展示一个古装的故事，无论是英国中世纪样式的，还是中国传统戏曲，比如水袖啦，贴面啦之类的，因为我们是给当代的观众看的。400年前的故事在现在有什么样的意义？我们怎么去找到共鸣？这是我们的关注点。

虽然这台剧与400年前的大师有关，但完全不是一个传统意义上的话剧，或者是说传统戏曲。它是一个非常当代的，用肢体形式来表现的艺术作品，甚至整个戏里是没有台词的。虽然话题是永恒的，但是形式是新颖的。我们的舞台展现是可以跨文化、跨国际传达的。而且我们的舞美也是广受好评，获得过不少奖项。

这样一种中西方合作的文化作品，有哪一些方面是特别需要注意的？

其实这样中外合作的创作挺多的，有些其实可能是命题作文，就是说我们一定要合作，那我们就生硬地拼凑一个作品，甚至一半讲中文，一半讲外语这种。那在我看来，一个成功的合作作品必须是有机的，那就是说需要真正的花时间，下功夫去思考、讨论、准备。拿我们的《惊梦》来说，其实从有这个想法到最终呈现一个完整的作品，差不多花了五年时间。现在国内对海外的了解是比较多了，但是反过来则了解较少。比如说到中国文化，海外的观众或者创作者可能依然在说京剧什么的。他们所知道的中国文化的部分依然是传统中国的。而我们可能就会带他们去了解现代中国当下的文化，我们现在的生活、社会、年轻人等。在不了解这些信息之前，很难真正地产生一个有机的合作，只会流于表面，甚至是让人觉得尴尬的。

那合作方英国壁虎剧团是怎样的呢？

英国壁虎剧团，是一个很年轻的艺术团队。他们是一个独立剧团，不是我们这种国家的院团，在英国已经有十年以上的历史了。他们的艺术总监本身也是一个很好的一个演员。这个剧团是创作型社团。我以前在英国驻上海总领事馆工作过，那时候就看过他们的表演，留下了很深刻的印象，尤其他们的舞美，那种打动人的肢体表现力。他们的一部成名作——《外套》，改编自果戈里的小说，就是由他们的艺术总监自己创作的，当时在中国也引起了不少关注。

从那时候起，我们开始慢慢接触，也提出了合作的愿望。他们也并没有跟中国的剧团合作过，所以当时双方都很兴奋，差不多就是一拍即合的状态。

跟海外社团合作，以及在海外演出，有哪些不一样的火花？

我们2017年8月在爱丁堡演出的时候，反响非常好。现在来到了新西兰，之后也会去其他国家，因为不少国家都对这个剧有很大的兴趣。

其实经验就是艺术创作急不来。我们在国内习惯了所有事情都是快节奏，那在艺术创作上可能并不合适，我们需要由耐心，去理解，去体验，去感受。

现在上海话剧艺术中心，应该是全国所有国家的戏剧制作团体里面国际合作最活跃的。我们可能有1/3的剧目都是海外的剧目，或者是跟国外的导演合作的。我们认为多花一些时间，慢工出细活才能创作出好的作品。有的东西急不来。

为什么会选择来新西兰？

可能在中国，大家什么东西都想要最新最大最快的，觉得好像比别人慢一步的话，就会失去机会。我觉得地方的大小，人口多少，社会发展快慢，对于艺术创作来讲，完全不是一个问题。

这次来新西兰演出，其实也是一个比较巧的契机，因为奥克兰艺术节的艺术总监，2017年8月份的时候正好在爱丁堡看了我们这个剧，当时他就很喜欢，希望能邀请我们来表演，所以这相当于大洋洲的一个首演。

其实跟我们以前想象的与世隔绝的那种完全完全不一样，新老移民也并不是跟主流社会脱节的状态。无论是旅居的华人华侨也好，还是移民，对于社会、文化的参与度还是很高的。大家对于艺术创作也是很感兴趣的，是很有活力的社区环境。我们也希望能把这边的社会、文化信息带回国内，让信息双向流通起来。我感受到的是，新西兰整个国家无论是政策上，还是社会便利上都是很友好的。我其实刚到也没有几天，跟新西兰一些艺术家、同行，聊天，感受到气氛是很舒服的。

整个剧团过来这次大概有多少人？

我们这次有十几个人。我估计可能要到演出结束以后才会可能有一天的休息时间，我们自己的上飞机前的自由时间就是可能能够去看一看。

在国内演出和在国外演出，有什么差别？

算下来的话，《惊梦》在国外演出的场次比在国内还要多。我们在爱丁堡是整整两个礼拜，每天都演。

可能国内对于这个主题，甚至其中小的主题，比如“剩女”之类的会有更深入的理解，是一种对主题和内容的有感而发。而在国外，可能更多是对于形式、审美的探讨，比如光影啦、肢体啦、舞台设计啦之类的。

相对来说，比较特别的一点是，这出剧是没有台词的，所以反而不存在语言障碍。因为对于肢体语言的理解，是普世的。当然，不同的文化，可能切入点和落脚点都会有些差别，这大概就是“一百个读者有一百个哈姆雷特。”

之所以被能够被奥克兰艺术节这样一个大的艺术节选中，一部分原因可能也就是不受语言限制的特点。

在创作和演出整个这台话这台剧的过程中，遇到过什么困难吗？印象很深刻的一点是什么？

在演出和排练的过程中，英国壁虎剧团很多时候是和舞者一起合作的，而他们是用肢体来讲话的。我们的演员很多是话剧演员出身，更习惯用语言来讲讲故事的。所以在演这出剧的时候，需要调整原来的舞台习惯，甚至做相应的肢体训练。

当然，我们对结果都是非常满意的，在台上的表现也是也是耳目一新的，跟观众之间的互动也是不一样的，甚至可以说是常演常新，每场都会有一些不一样的。在爱丁堡演出的时候，能够感觉到观众真的非常喜欢这个剧，700人的剧场，每天都坐得满满的，演员也能感受到那个能量，在台上就也就越来越放得开，越是放得开，表现力和感染力就更强。我们也很期待这个剧到新西兰以后的表现。

在演出之前，我们也和艺术节沟通了，会做一个导览导赏。与此同时我们也可能跟新西兰当地的艺术家和从业者交流，讨论这部剧的创作、技巧、技术等。我们也希望给海外的艺术家们提供一个了解中国的窗口。

单说话剧，现在国内的发展也非常快了，以前我们的艺术创作可能比较局限，但是现在我们也开始跟国际接轨，学习欧洲、美国，甚至澳大利亚等国家，然后进行自己的创作，我们甚至都不局限于专业的演员。我觉得现在的表演艺术已经发展得很多元了，生命力很强，也很好玩。我是很鼓励大家参加艺术节，去了解不断发展的的艺术形式。

艺术其实没有年龄限制，许多年轻人甚至会带着父母一起走进剧院。而且艺术也不再是阳春白雪，殿堂式的，其实是每个人都可以享受的，是全民的。

我们十分开心也很荣幸能为新西兰的观众带来这出《惊梦》，希望大家能走进剧院和我们一起完成这场动人的梦。

一千个观众有一千场惊梦。

演出信息

The Dreamer

时间：2019年3月21-23日晚7.00，24日下午5.00

地址：The Civic, cnr Queen & Wellesley streets, Auckland

购票链接：https://www.aucklandfestival.co.nz/events/the-dreamer/